Украинские теннисисты на грани изобретения своего собственного велосипеда!
Сообщение ФНТУ 3 июля 2018 года о том, что будут повышены ставки за обсчет рейтинговых соревнований вызвал просто шок у многих теннисистов, переходящий местами в панику! Слышны голоса отказаться от рейтинга вообще или ввести свои, клубные, рейтинги. Рейтинг ФНТУ, получается, больше всего необходим профессиональным теннисистам (кто эти люди у нас?) или спортсменам, участвующим в чемпионатах Украины. Любителям же рейтинг, как я понял, не очень-то и нужен.
Может и не нужен. В последние годы, однако, увеличилось число новых рейтингованых турниров в регионах, я считаю, именно потому, что плата за обсчет рейтинга отсутствовала или была минимальной. Для меня до сих пор остается загадкой то, кто и кому платил за обсчет рейтинга в последние 3-4 года? Я помню, года четыре назад ФНТУ призывала теннисистов заплатить по 50 грн. в год за членство в ФНТУ и планировалось, что эти деньги будут идти и на обсчет рейтинга. Но мало кто заплатил! Однако рейтинг обсчитали всем! 🙂
В прошлом году ФНТУ выдвинуло требование заплатить в год по 100 грн членских взносов. Списки, кто заплатил, публиковались на сайте Федерации. Но опять же – число заплативших было, как я помню, не более 100. Организованность проявил, вроде бы, только Днепр, отдельные киевляне и некоторые одиночки.
В Харькове, в Днепре, в Ровенской области были свои, местные, рейтинги, и там не было особенной нужды иметь показатели ФНТУ. Но все равно оказалось, что иметь рейтинг Федерации тоже хорошо и даже удобно. Все теннисисты с удовольствием пользовались общеукраинским рейтингом! При этом нужно указать на то, что в Украине есть целое сословие игроков, которым этот рейтинг совсем не нужен. Они никуда не выезжают, ходят в клуб для своего удовольствия – для поддержания здоровья и жизненного тонуса. Сколько таких людей? – думаю, что многие сотни, если взять всю страну в общем.
Рейтинг же нужен амбициозным игрокам-любителям (про спортсменов я пока не говорю). Что же делать им? Их тоже много, и их претензии обоснованы. Искать нужно промежуточный, компромиссный вариант между тем, что хочет ФНТУ и тем, что хотят клубы и отдельные игроки.
Чтобы не изобретать свой собственный велосипед, достаточно обратиться к опыту наших соседей – России, Польши, Чехии. Там железно платят взносы – разница только в размерах отчислений. Опыт богатых западных стран даже боюсь предлагать – эти выплаты, наверное, не для наших получек.
Итак, если мы хотим иметь цивилизованный настольный теннис, надо платить. Если же мы хотим полуподвальный, полупартизанский, полунелегальный теннис, то он у нас уже давно есть. Все решения ФНТУ прошлых лет дружно игнорировались, и только теперь (после пинка от нового руководства ФНТУ) мы резко задумались – кому и сколько нужно платить?
Андрей Лукьяненко
05.07.2018
Что предлагает ФНТУ
Вот уже появилась первая реакция с регионов на заявление исполкома. Инициативная группа теннисистов дает свою оценку решению руководителей ФНТУ и просит любителей настольного тенниса дать свои предложения или поставить свою подпись под следующим заявлением:
См. еще обсуждение в Фейсбуке
Политика ФНТУ приведет к тому, что будет резко уменьшаться количество рейтингованных турниров и увеличиваться число нерейтингованных турниров. В этом случае, повышение доходов ФНТУ будет под большим сомнением. Его даже может и не будет вовсе.
Была гривна,стало пять! Неплохая коммерция… Интересно,кто на такое подпишится???
Как я понял 5 тыс. грн. в месяц нужно заплатить тому человеку, который будет его обсчитывать. Если турниров и игр планируется много, то работы ему хватит выше крыши. Нормальная получка по нынешним ценам — это 6-7 тысяч грн. в месяц. Было бы неплохо, если бы держава помогла бы с оплатой этой ставки!
6-7 тыс. грн. сейчас получают работники «Новой почты», но там у них обычная рутинная работа. А тут от ошибки считальщика может зависеть судьба игрока! Да и работа эта тяжеловата, нужно очень большое внимание. Сколько раньше было ошибок в рейтинге, разве не помнит никто?
вы формы ,которые надо заполнить видели?Зто перекладывает осноную работу на передающих документы.Вот где тормозить будет.Надо приходить к системе как в большом теннисе.в он-лайне все протоколы и моментальный обсчёт.
Мало б бути так що база даних поданих у правильній формі і форматі завантажуєвалась автоматично за результатами ідентифікації прізвища, рокку народження …. всі решта процесів мали б бути автоматизовані . Всього ж поки що близько 3 тис. учасників так що це невелике навантаження .
Доброго дня!Помилки виникають тільки із-за того що подають неправильно оформлені протоколи. Сам з таким неодноразово стикався. А обрахунок сам іде по формулі і тут помилки не може бути.Я рахую, що протоколи мають подаватись тільки в друкованому вигляді, а не коряво написані ручкою і скановані.Це раз.На кожному турнірі збирають так звані добровільні внески.От з них і повинні певну частину коштів зразу ж на другий день перераховувати за обрахунок рейтингу.Це два.І не потрібно нічого видумувати.Це все просто.З повагою Василь.
Однозначно так
Деякі турніри проводять поикруговій системі. Провести такий турнір дуже важко коли спортсменів більше 100.
Останнього разу я подовав протоколи на обрахування рейтингу і порахувавши виявив 869 зустрічей.
Треба провести турнір, заповнити форми на 869 результатів та й заплатити 5 грн. за зустріч. Може і рейтинг прорахувати?
Згоден що протоколи повинні бути напечатані, але робити роботу за людину що обраховує рейтинг це вже за набто.
Максим!Ти не зрозумів самої суті.Про помилки зараз говорити не будемо.Якщо кожен секретар буде подавати протоколи турнірів в належному стані і без помилок, то і людина яка обраховує рейтинг відповідно це зробить правильно і швидко.Все.Тут же іде обговорення оплати за обрахування рейтингу після кожного турніру.Моя думка,що платити за кожну гру по 5 грн.-це абсурд.Якщо за учасника згідний, за гру-ні.Приклад:Турнір Кубок Карпат 331 учасник.Тільки по три гри це 993х5 =4965грн.Але ж, хто вийшов з групи, то грав по 6-8-10 ігор.Що тоді?Це самий скромний підрахунок я привів.Тому пропоную-незалежно хто і скільки зустрічей провів перераховувати з кожного учасника по 20 грн. із так званих вступних.З повагою Василь.
Дивний принцип : чим більше граеш ігор тим більше платиш, мотивуватиме зворотню реакцію учасників. Потрібно удосконалювати систему збору внесків з членів організації, а не стимулювати економити на турнірах. (Krasyliv Table Tennis)
Не понимаю новый президент пришел чтобы помочь теннису или заработать на нем Может лучше не мешать и занятся чем то другим ?!
Люди зайдите в интернет, введите фамилии Зац (Президент Федерации), Филипов (Президент Киевской федерации) и прочитав достаточно информации вы сразу поймёте что это за люди, и только глупый человек не сделает вывод о том что нас ожидает ближайшее время, эти люди никак не заинтересованы в развитии настольного тенниса, первый утихомиривает свои детские травмы или амбиции, и покупает игрока со страны агресора, в бесполезную для украинского тенниса Фортуну, ну тут ничего удивительного нет, человек с Партии Регионов, а вы знаете где сейчас проживает главный человек этой партии, вот и нашего президента в Россию матушку потянуло…платить русскому деньги, вместо того чтобы создать команду из молодых ребят и платить зарплату Власова на всех ребят, я думаю ее более чем достаточно хватит. А второй персонаж этой истории Филипов, с аналогичной партии, не с проста появился в Киевском теннисе, его устроил первый персонаж этой истории «Зац», так как у Филиппова есть опыт отмывания бюджетных денег у других видах спорта (Большой теннис, и ещё парочка видов спорта) в этом году из бюджета Киева выделили 2 млн на спортсменов и 50 млн грн на зал, от зала торчат штыри с земли уже больше года, а 2 млн рассосались в карманах героев нашей истории и определенных лиц из клуба Ракетка. Так что на смену старой мафии, пришла новая, ещё страшнее, ещё опытнее, и деньги тут уже другие крутятся… так что хватит мучать себя иллюзиями, даже обсчёт рейтинга отдали подопечному Сидорко, продавцу магазина Баттерфляй, Литвинчуку, а Сидорко, Калачевский и Зац, это связка работает на Сетке Кап, так что все позиции в заработке денег делят между своими, кроме МАФИЯ это уже никак не назовёшь, так что рейтинг это только начало это фильма, ждём кульминацию…
Как узнал чуть не упал. Не наверно даже не все ещё знают. Они по моєму них… на не понимают что реально влезли в самую ж……проблему… забрались в карман каждого ребёнка, их родителей, любителей настольного тенниса и самое главное инициаторов и меценатов которые хоть что-то делали, по сравнению с федерацией, строили залы за свой счёт, организовывали соревнования себе в убыток, стягивали все хоть чучуть улучшать ситуацию в настольном теннисе . А что сделала федерация ? Как они будут смотреть в глаза и просить провести соревнования с бесплатной или минимальной арендой зала у Потопляка Григорія и Шербакова в Гурмане, у Коркина в Днепре и десятке других залов? А что слелали с самым прекрасным залом в Жовкве? Что поддержали хоть немного того хто его запустил за свои деньги ? На их месте и других учредителей после этого я б объявил бойкот всем рейтинговым чемпионатам, турнирам, лигам . Ощутили возможность самим проводить лиги и чемпионаты проводить в своём зале в Чернигове ? Хотят всех таким способом загнать к себе с стойло в Чернигов и проводить все соревнования там даже бесплатно но фактически то за наш счёт ? Посчитайте По 5 грн сколько только за последние месяцы надо было заплатить ? Больше сотни турниров в среднем по от 100 до 300 игор? По минимуму если хоть 100 на 200 то 100 тис грн в месяц !!!!! Но их же больше . Почему- ж нет , ТТ капи и сетки рейтинг не обсчитывают, платить не надо . Хотят деньги отбить за Чернигов ? А хто вернёт другим? Не спасибо им заставили задуматься отцом что делать. По крайней мере если в Чернигове что то и будет то наверное только приближенные туда поедут. Если не вернут назад , вернём сами, благо способов достаточно. Нам терять нечего как играли так и будем играть поддерживая тех кто делает залы на местах и нах…. р нам Ваш рейтинг, свой сделаем, уже делали без Вас.
На правдивість вище сказаного хочу привести приклад ветеранського турніру в ЧЕРНІГОВІ,котрий проходив в травні цього року.Його рекламували,як рейтинговий,зібрали з учасників по 150 грн.,але ніякого обрахунку рейтингу не було,та зрозуміло,що й не буде.Про яке майбутнє з такими брехунами можна думати?
О, я много пропустил, если б не позвонили так бы и не узнал. Абсурд какой-то, даже не вериться. И что федерация молчит ?
Не ну реально мужики правду пишут, раньше даже не задумывался, а сейчас понимаю — разводняк.
Ого горячая тема, приеду с отпуска, обязательно посмотрю в глаза тому кто замутил с рейтингом эту фигню.
Це спеціально у відпускний період прийняли таке рішення? Більшість навіть не знає про нього. От здивуються коли приїдуть на перші змагання за новими тарифами.
Получили юридический анализ факта введения платы за обсчет рейтинга.
Согласно с ним:
1.Решение о введении платы не опубликовано и поэтому не являеться обязательним для исполения. Сама публикация на сайте не имеет юридического значения и не обязательно для исполнения, фактически есть просто новостью. Ссылка в публикации на решениие испокома от 17.05.2018 недостаточно. Должна быть публикация самого решения соответсвующей формы с фамилиями людей которые приняли решение. (дабы можно было спросить с каждого).
2. ФНТУ как общественная организация созданая людьми обязана действовать согласно устава, который предусматривает порядок получения денежных ресурсов для исполнения статутных задач.
3. Рейтинг который велся в Украине исключительно благодаря инициатыве Закладного Н. не есть официальным, а а чисто общественным, решения о создании другого рейтинга ФНТУ нет, по краейней мере такое решение на сайте отсутсвует.
4. Выдвинутые ФНТУ требования платить не на свой счет, а на счет частного лица незаконы и свидельствуют о том, что рейтинг и далее являеться не официальным, а общественным, а договор между часным лицом умышленно закрыт.
5. ФНТУ не вправе определять цену для услуг которые она не оказывет.
И этого следует что рейтинг надо вести по другому, по другому он так и не будет официальным.
как показует практика против таких особ нет юридического права(закона)
тут метод один, отказаться от рейтинговых соревнований и проводить не рейтинговые соревнования или же проводить свои рейтинговые(Города,области) и деньги от подсчета рейтинга оставлять у себя для чемпионата Украины или же другие нужды .